“你是衡南的，我是耒阳的，很近啊。”
“耒字就是农具的样子，也是农具的意思。我们那一块是农耕文化最早的地方之一。”
作为传统公益研究社群（简称传益社）的协调人，我这个湘妹子有幸拜访慕名已久的周秋光教授，这位著作等身的国内研究慈善史的大家。见其人，神采奕奕；听其言，才思敏捷；观其行，健步如飞，很难意识到他已经62岁了。
周秋光教授是传益社第一季——传统公益研究探索与发现的访谈系列的首位人物。传益社由自然大学冯永锋和古村之友汤敏联合创办，以研究民间传统公益为主。从人的生活十个维度分出传统公益的十个选题，通过实地调研、人物访谈和文献研究，深入探究民间传统公益。感谢敦和基金会的鼎力支持。
周教授一直活跃在学术界与公益界的前沿。他身兼数职，刚从长沙市政协副主席退职下来，目前依然在湖南师范大学教课，不仅是教授和博导，还是省级学会湖湘文化研究会的会长，并在今年发起成立支持型社会组织湖南乐创公益慈善发展中心。
慈善与公益大不同
慈善好比一道阳光照在受困人的身上。慈善的对象是处于弱势的人，并不一定是没钱的人，主要是处于困境的、需要帮助的人。比如以前你很有钱，突然一个地震就变成弱势群体。
慈善是一种民间的社会行为，而不是政府行为。政府用的是纳税人的钱扶贫，那不是慈善，政府救济是其应尽职责的体现。政府为人民所做的一切都可以称之为社会保障。政府能力也有限，需要民间慈善来发挥作用，所以慈善可以看作是政府主导下的社会保障体系的一种必要的补充。
公益主要是指公众受益的社会行为。公益的对象不只是弱势群体，公益是普惠全民的。公益包括的范围很广，比如教育、文化等大众受益的事业。环保当然也是公益，环境好了，人人受益。政府做的“公益”叫社会福利。慈善和公益主要靠民间来做，民办官助是比较理想的模式。
慈善古来有之，公益是近代舶来品
在古代是有慈善的说法，没有“公益”的概念，但是存在公益行为。比如一个村庄修一座桥，大家共同出钱出力，修好桥，大家都受益，这就是公益。
中国传统慈善主要是救济灾害和贫困，救助社会弱势群体，主要是育婴、恤婺、施棺、施粥、栖流等。传统慈善是与古代社会的农业经济相适应，在生产力水平比较低的情况下，传统慈善的出现主要是帮助穷人解决温饱问题的，这里面有一种悲天悯人、乐善好施的传统文化因子。
在古代社会，共有4种慈善事业——宗族慈善、宗教慈善、社会慈善、政府慈善，形成了中国传统慈善发展的历史格局。宗族慈善出现在最早的，宗教慈善一直都有，社会慈善出现最晚。政府慈善是中国的特色传统，从古到今官办慈善挥之不去。
在中国，公益的观念是近代才出现的，主要通过教会慈善事业、西学报刊、国人海外见闻这三个方面的通道传入中国。公益不只是救助贫困和弱势，还要发展社会公共事业，改良社会环境，去除社会不良习俗，提高教育知识程度和文明健康水平，使整个全社会的人都受益。内容也更丰富，包括以工代赈、兴办医院、育婴堂、孤儿院、敬老院、特种教育（盲聋哑学校）等所有公教、公养、公恤机构。
部分原因在于清朝末期开始出现地方自治，给地方公益提供了生长的空间。民国有一位投身慈善教育的总理熊希龄，他创办了香山慈幼院，做了很多慈善事业。我研究慈善是从研究熊希龄开始的。
总的来说，从中国历史的长河来看，公益是缺失的。可以说，公益是历史留下的缺憾。
传统公益保留下来的太少了
现在民间传统公益保留比较完整的地方很少了，一般来说，相对落后的地区，传统文化包括慈善公益这一块会保存得相对好一些。现在城市开发，好多古建、文物都被拆掉了，像长沙就是这样。太可惜了，我们把传统丢得太早，太快。
据我所知，永州、郴州和湘西的一些地方还是不错的，文脉延续下来，民风朴素，传统习俗保存得比较完好，那里能找到一些民间公益的东西。我之前去过潮汕地区，眼前一亮，那边的古村落保存非常好，主要靠宗族的力量。像谭嗣同故居，主要靠谭氏家族的人出钱组建基金会来保护。
除了古村、古建、祠堂等，书院也是传统公益的重要组成部分。最早出现在唐朝，宋代开始发展起来，这时候书院主要是文人读书、讲学的地方，由当地的士大夫、乡绅等自发成立，自筹经费。到了明清，书院更多，但大多数变成了官办的教育机构。清末的实业家、教育家张謇主持过赣榆选青书院、崇明瀛州书院、江宁文正书院、安庆经古书院等，可以多去了解。
非常有名的四大书院有两个就在湖南，长沙的岳麓书院和衡阳的石鼓书院。湖南的书院文化跟民间公益有千丝万缕的联系，值得好好研究。
没有公益的社会很可怕
国人的公益观念比较薄弱，也比较滞后，很多人还停留在“做好事、献爱心”的层面。就拿我的家乡举例，耒阳原来有很多煤矿，当地政府过度开发，煤矿主富了，地方财政上去了。地方官只追求眼前的经济利益，结果几年下来，地塌陷了，空气被污染了，环境被破坏了。为官一任，造福一方。现在好多做官的没有公益心。这跟传统文化丢失也有关系。
人为什么要关心公益？其实关心公益就是关心私益，公益和私益的关系好比大国与小家。中国自古就有家国情怀。没有家，哪来的国？没有一个个私益，哪来的公益？反过来说，大家都不关心公益，个人的私益也会受损。环境污染破坏的事情还少吗？现在国家也重视这一块，比如提出五大发展理念：创新、协调、绿色、开放、共享。“绿色”跟环保紧密相关，“共享”是人人参与、人人享有，这里面有公益的成分。
我们有理念，有实践，还得有耐心。慈善和公益的发展趋势不可阻挡，我对未来持乐观态度。
后记：
采访，是珍贵的学习机会。感谢周秋光教授的善言益行。最后推荐几本周教授的著作：《近代中国慈善论稿》、《中国慈善简史》、《中国近代慈善事业研究》、《湖南慈善史》、《红十字会在中国》、《熊希龄传》等。